Laser vs. offset

[11111]

Spočítejte si Marku tady cenu kopie tištěné v ofsetu http://www.reptisk.cz/kalkulace-tisku/. Zadejte tisk letáku, jedné strany A4 a vyjde vám 1450,- Kč. 3 strany = 3x 1450,- Kč, protože je každá jiná. Vyhrál by jste anketu nejšílenějšího nápadu

[Novis]

...tak u mě jednoznačně vítězí laser.
Když jsem kdysi střihnul do prvního laseru, tak jsem byl rozladěnej z olupování barvy....postupem času se ale tisk vyladil (především asi kvalitnější tiskárny) a dneska nedám na laser dopustit. Ty barvy, to je prostě paráda a troufám si na 100% říct, že do ofsetu už nestřihnu (leda by nebyla šance, že model v laseru vyjde).

[Marek]

Díky za další příspěvky a názory, pokud se mi nepovedlo nic jiného, tak jenom to, že se zde diskutuje i o jiných věcech než přímo o samotných konstrukcích je fajn.
Pokud mi to dovolíte přidám postupem času ještě pár anket, které budou již jenom o modelech. To, že vyhrál (vyhrává) laser je jasné i vzhledem k tomu, že kvalitní offset prostě až na výjimky není, samozřejmě mluvím o F1, např. pan Bruthans (i Vás zdravím) a jeho modely (specializuje se na Tatrovky), vychází jak na běžícím pásu a jejich cena se pochybuje na 150 až 190,- Kč, rozsah těchto modelu je úplně někde jinde, takže řeči o nákladech neberu (specializuje se také pouze na jedno odvětví - techniku!), jeden model jsem zakoupil a byl příjemně překvapen detailním zpracováním.
Jedním dechem dodávám, že pokud si někdo myslí, že prosazuji offset, tak se...........nemýlý. Na straně druhé Vám však, i Jarek může potvrdit, že laser též nakupuji, tak si vyberte.
JÓÓÓ Poláci, to je pane kolego, přesně jak říkáte, jiná liga. Tam to jede ve velkém.

[Marek]

Ještě jednu reakci si neodpustím,

...jestli jste Jarku frajer, tak přiznejte, že Vám píši modeláři i o "offset", alespoň dvakrát týdně. Mimochodem zajímavý výpočet

[Jerry]

marek:Co se mne týče, klidně dám za model F1 400,- nebo 450,- když bude v offsetu! A věřím, že nejsem zdaleka sám. Jak jinak si vysvětlit, že na aukcích se draží modely klasické i z abc řádově za 10-, ale i 50- násobek jejich ceny. Před rokem jsem dal za sešit vystřihovánek F1 bezmála 900 a proč? Protože za tuto cenu bych koupil nanejvýš 3 modely v laseru, takhle jich bylo 4x tolik, navíc po nalakování perfektní kvality. Ale to je můj pohled na situaci "papíráků", co člověk jiný názor a tak to má být

no a ja mam zase takovou zkiúsenost, ze i kdyz nabidnu offset a laser . prevazne je poptavka po laseru . a offset mi zustava . o abc special v offsetu treba zajem vubec nebyl a modely z abc a offsety navic lezi ladem dole v supliku.

ALe musim se priznat, ze ja mam radeji offset.apon je pro mne pohodlnejsi s nimpracovat.

[blazo]

Jerry k tomu speciálu formulí z abc teď se draží taky na aukru a začínající cena je 399kč což je celkem v pohodě na to že tam je 12modelů, ale když se člověk podívá kolik to vlastně stálo před sedmi lety tak si řikám, že ti co to draží vydělávají na nás modeláříš sběratelích, protože originál stál něco kolem 130kč ale je fakt, že za tu cenu dnes sežene člověk jeden model max. dva

[novakv]

Čtu toto téma už nějaký čas a teď už mi to nedá, abych nereagoval.
Ten "zajímavý" výpočet, který tady Jarek uváděl je naprosto realistický. Offsetový tisk v malé serii je příšerně drahý a to z důvodu předtiskových příprav. Na každou stranu se musí udělat samostatná tisková matrice pro jednotlivé barvy. Ta se pak potáhne patřičnou barvou a jako razítkem se otiskne na papír. Toto samozřejmě něco stojí a tudíž jedna potištěná strana pak vychází na tu cenu, kterou Jarek uváděl. Samotný tisk, už je pak záležitost levná a v podstatě je dělá jen cena papíru. Když to dáte dohromady, tak vám vyjde, že nemá smysl dělat na offsetu menší serie než kolem 500 výtisků. A myslíte, že tohle u nás prodáte??? Vydavatelé vám jistě potvrdí, že v podstatě nemáte šanci takovéto množství modelů F1 udat.

V Polsku je situace dramaticky jiná. Je to sám o sobě velký trh a kromě toho jsou dostatečně známí i v zahraničí, takže se přes zmiňovaných 500ks, bez problémů dostanou. Pak má smysl tisknout offsetem, protože již vychází levněji.Pokud by to takto nebylo, taky by tiskli laserem, buďte si jistý.

A kromě toho pokud bych si mohl vybrat bez ohledu na cenu, bral bych si raději laserový tisk. Barvy jsou jednoznačně lepší, o tiskovém rastru nemluvě. Samozřejmě u offset umí krásný tisk (viz časopisy na křídovém papíře), ale cena by se pohybovala zase někde jinde, nehledě na to že by se to asi taky dost blbě lepilo.

[11111]

Jen bych dodal: Podívejte se jaký je náklad ABC. A vyzkoušejte si spočítat cenu jednoho výtisku u ABC ofsetem. V tomto nákladu není co řešit.
Marku za dobu kdy distribuuji modely F1 (3/4 roku), mne nikdy a nikdo krom Vás o model tištěný ofsetem nepožádal. Pokud neříkám pravdu, ať se tady dotyčný ozve a prokáže výňatkem z e-mailové korespondence že jsem na něj zapoměl.
Naopak řada modelářů mne požádala o laserový tisk BRM P83 H16 tištěný offsetem.
Pravdu asi jen ztěží přijímáte, jako výsledek tohoto hlasování, ale je to tak.

[Marek]

Jarku, věřím Vám to, proč ne, byla to spíše otázka, doufám, že se nezlobíte, že do Vás takto peru skrz toto fórum, to bych opravdu nerad, jsou to opravdu jen subjektivní názory, nic víc, nic míň, žádná zaujatost proti Vám. Navíc díky za upřímnost. A ještě jednou děkuji veřejně za zprostředkování prodeje L49 (mimochodem je v laseru pánové, takže žádné zaujetí)

Zmiňoval se tu časopis ABC, toto téma bych jsem snad asi ani nezahrnoval, neboť dle mého názoru tento časopis ztratil dech i svoje kouzlo, kdy byl "modernizován". Myslím, že to spěje k pěknému konci. Kdysi vynikající časopis mladých techniků a přírodovědců je tatam, o modelech s úcty pomlčím. Teprve nyní člověk oceňí práci pánů Vyškovského a Antonického a s nostalgií zavzpomíná.

Opravdu se draží další F1 komplet za 399 Teď po vzoru Jarka pár čísel: 399/12 to je rovnice, na kterou slyší každý.

[11111]

Nezlobím, jsem přístupný diskuzím. Jen si myslím Marku že jste se pustil do diskuze o něčem, o čem nemáte základní informace a tak jste vytvořil zcela zbytečné vlákno.
K modelům polské produkce: Ne jen ekonomické hledisko hraje roli, a já bych si opravdu nekoupil model vojenské techniky tištěný laserem (lesklý model) a totéž platí o plachetnicích... Vypadaly by komicky, třeba lesklé dřevo
O několik příspěvků výše jsem psal že stříbrné vozy budeme tisknout v ofsetu na křídě. Proč když to bude nákladnější? Protože šedý model v laseru by vypadal hrozně a tak je to nutností...
Formulím prostě laser sluší a to co vy pamatujete s Lotusem 99 dávno neplatí... Laser je dnes zcela jinde... Je to to samé jako tvrzení o italských autech jak jsou poruchová, protože to říkal táta ze zkušeností starých 20 let.
Mimochodem sledujete beta stavbu RB6? Odstín modré bych ofsetem nevystihl.

[Marek]

...už mi dneska bylo podruhé naznačeno, že jsem vytvořil zbytečné vlákno, což mě dost mrzí, proč zbytečné? protože mám jiný názor?proč tedy ostatní hlasují?, ale budiž, rozhodl jsem se tedy jako většina zůstat v pasivitě, nereagovat a jen přihlížet

...ta RB6 je fakt perfektní, už aby byla k mání, držím palce

[anonym01]

Když vidím tohle téma mám na to dva názory.
první je že u modelů závodních aut se přikláním k Laseru. Kvalita tisku se o moc zlepšila i barvy jsou věrohodnější.
Ale zas na druhou stranu u laseru se dají jednodušeji dělat kopie, které se na první pohled podobají originálu. Což je jejich nevýhoda v tom směru vede pořád offset.

[Marek]

Chtěl bych se zeptat zdejších administrátorů: Hepyna, Jarka či TEA, zda by moje hlasování šlo upravit, tuším, že se dalo nastavit na několik dní či neomezeně, bohužel jsem tuto volbu nezadal, pokud by to tedy bylo možné, nastavte délku ankety na 7 dní, díky - abychom se nemuseli věnovat stále stejnému tématu a mohli ho uzavřít, nyvíc kdo hlasovat chtěl, ten již tak učinil

[11111]

Požádal jsem asi před rokem administrátora o zrušení mých moderátorských práv a rád bych aby to tak zůstalo.

[Marek]

Takže nemám šanci již upravit? popř. na koho se obrátit, za moji chybu se omlouvám, chtěl jsem aby to bylo časově omezeno, ale nemohu nketu již upravit