Laser vs. offset

[Marek]

Teď jsem si projížděl rubriku kdo je kdo, protože i já chci vystoupit z anonymity a přidat více udajů a narazil jsem na Jarkovu fotku. Pokud jsem to dobře poznal, byl jste v Malaysii na Sepangu, to je paráda, nemáte více fotek z okruhu nebo zázemí, určitě by to zajímalo více uživatelů, není nad to vidět F1 z vlastního pohledu. Mě se to zadařilo pouze u nás v Brně na Ferrari Race Day, ale závod jsem bohužel neviděl.

[Zdeněk-TEO]

V této sekci mám moderátorství povoleno. Tak jsem zadal časově platnost na požadovaných 7 dní.

[11111]

Na okruh jsem se dostal asi 3h před odletem do další země podle plánu služební cesty, fotek je jen pár z 1/2 hodinové procházky mezi hlavníma tribunama. Vcelku nezajímavé, jen památečné že jsem tam byl. Je to ale mimo téma.

[Marek]

Teo díky Vám moc za ochotu,
...přece jenom vzhledem k živé diskuzi bude fajn, že je časově omezena, navíc již dosavadní výsledky jsem popravdě čekal a v podstatě potvrdila to co jsem si myslel, ale nedpředbíhejme, uvidíme, jen škoda, že se jedná o malý vzorek a nezapojilo se více uživatelů

...Jarku i tak Vám závidím, pro mne jako fanouška, by to bylo splnění snu a je jedno jestli bych tam byl hodinu nebo týden, ale máte pravdu, toto téma neřešíme

Mimochodem TEO, kdy tedy vlastně anketa oficiálně skončí, ve středu? nebo je to 7 dní ode dneška?

[frydek665]

Marku, nezlob se, ale u tvých příspěvků mi přijde, že si vůbec nepamatuješ předešlý den. Zkraje tohoto vlákna jsi psal: "...dovoluji si tvrdit, že nakonec offset převáží a zvítězí." Výsledky tvé ankety zatím naprosto jasně vyznívají pro laser. No a teď pro změnu píšeš:"dosavadní výsledky jsem čekal a v podstatě potvrdily, co jsem čekal". Vážně nevím, co si o tom myslet. Píšeš, že ankety se zúčastnilo jen málo lidí, jakýsi vzorek. Ne, i kdyby se zúčastnilo 100x více lidí, ve formulovém modelářství, kde se staví krásná lesklá barevná auta, jasně zvítězí laser. To si myslím dnes, budu si to myslet zítra a budu si to myslet i za deset let .

[Marek]

...víte, co na toto odpovědět, předem říkám, že jasný poměr by byl třeba 20:1 nebo 20:5, stav 20:11 mi zase jako přesvědčivé vítězství nepřijde, navíc ještě není zdaleka konec, hlasy přibývají každý den.
Já si za svým názorem stále stojím a neměním ho, nevím kde jste vzal opak, jenom jsem čekal, že se zapojí více lidí, pokud by hlasovali všichni co jsem jenom nakoukli myslím, že poměr by byl daleko vyrovnanější, když se podívám do příspěvků, tak zde argumentují pořád ti samí lidé, kteří si na laser zvykli a pracují s ním "denně" a zvykli si na určitý standard, mě šlo o to aby se vyjádřili nezaujatí lidé, kteří lepí jak offset tak laser, já třeba lepím offset, ale občas zkusím i laser, jelikož s ním mám tedy nějakou zkušenost, mohu si dovolit něco kritizovat, ale i pochválit, v žádném případě netvrdím, že je špatný (přečtěte si pozorně předešlé mé příspěvky), i offset má spoustu nevýhod (rozpitá retuš,..), jenom ho prostě upřednostňuji a zde svým způsoben obhajuji (bohužel sám, nevím proč se neozvou ti co mu dali hlas a neřeknou proč tak učinili),...
Stejně to beru jako malé vítězství, neboť na fóru, kde frčí pouze F1 v "laserovém standardu" je tento stav více než přijatelný a ledacos dokazuje, tím zdůvodňuji Vaši narážku na mé předešlé výroky

Ale stejně je to jedno i kdyby offset vyhrál, tak se pro mě nic nezmění, ani pro Vás, protože jak Jarek jasně napsal, s ohledem na náklady se to pro něho nevyplatí a já ho plně chápu, navíc se snaží modely posouvat čím dál více realitě a to je potřeba ocenit, takže si myslím, že tato anketa spíše potvrdila, to co si jako prodejce může přát ze všeho nejvíce a to, že stále více uživatelů přechází na laser

[11111]

navíc si dovoluji tvrdit, že nakonec offset převáží a zvítězí.

navíc již dosavadní výsledky jsem popravdě čekal a v podstatě potvrdila to co jsem si myslel

Dovolím si výňatky podpořit "frýdkovu" úvahu.

A tady jsou dosavadní výsledky:

Laser
64% [ 20 ]
offset
35% [ 11 ]

Celkem hlasů : 31

[Marek]

...chlapi já to balím, už se budu věnovat pouze modelařině, akorát tím maříme čas, pokud budete mít zájem lepím teď minardi 2003 je v galerii a připravuji Jordan, pokud máte nějaká doporučení, rád je vyslechnu

[frydek665]

Marku, toto není válka laseru s offsetem a nikdo si nepřeje, aby offset nežil. Lidi tady vyjádřili svůj názor a dvě třetiny z nich jsou pro laser a třetina pro offset. Ty jsi jednoznačně pro offset, je to tvůj názor, máš na nšj právo a nikdo ti jej nebere. Vadí mi ale, že své názory měníš. Ptáš se, jak jsem na to přišel? Pozorně si přečti své příspěvky v tomto vlákně a kdyby tě to netrklo, tak stačí, když si přečteš citace tvých vět v Jarkově příspěvku o kousíček výše. Co se týče toho balení, tak ano, už je na čase. Anketa ukázala to, co ukázala a bude lepší, když se budem věnovat modelaření.
Hodně štěstí u Minardi

[Vlcacka]

Laser, bez debat.

[Zdeněk-TEO]

Po dlouhé době jsem lepil model formulky z ofsetového tisku. Byl jím Jordan EJ10 ze sešitu č.1. Co k tomu říci? Retuš, ta se mi dělala fakt úžasně, barva s mých vodovek se krásně dala namíchat, nevznikali mi ždáné nežádoucí oděrky na vnějších hranách dílů a ohybech. Bombírování boků pneumatik bylo trošku náročnější než u bočnic vytištěných na papíře určeném pro laserový tisk. Ofsetový papír jinak bere potřebnou vlhkost z jazyku, než ten pro laserový tisk. Tvarování dílů bylo pohodové. Na co jsem si ale musel dávat velikánský pozor při lepení? Ofsetový papír hodně rychle nasával lepivou schopnost herkulesu, tak bylo nutné hodně přesně lícovat díly k sobě, protože nebylo téměř možné po spojení dílů k sobě, už s nimi nějak hnout. To se u papíru pro laserový tisk až zas tak nestává. Takže ofsetový tisk je hodně náročný na přesnost.

Mohl bych to asi nějak shrnout. Když se přecházelo z ofsetového tisku na laserový, tak jsem si ofset hodně pochvaloval, bo jsem na něj byl zvyklej. Postupem času a zkvalitněním laserového tisku lepím modely tak jak je dostanu do ruky. Hlasování jsem se zdržel. Je mi totiž úplně jedno jestli to je ofset nebo laser. Každý papír má svá specifika a je nutno se s nima vypořádat, tak aby ve výsledku byl model co nejkoukatelnější, jak pro mé oko, tak i pro širokou veřejnost.

Tohle je výsledek mého lepení z ofsetového tisku. Model v laku není, možná mu jej dopřeju, to se ještě uvidí. Fotky z průběhu stavby nejsou, neměl jsem na to čas. Určitě bude ke skouknutí na výstavě v Brně - Lužánkách s malým překvapením.

[Marek]

Zdenku díky moc za Váš poznatek, konečně příspěvek, který má smysl a k něčemu vede, jinak model je super, je vidět, že to máte v ruce

Jelikož týden uběhl jako voda, chci poděkovat všem co dali hlas a zúčastnili se svými poznatky i formou příspěvků, jak poznamenal trefně jeden z uživatelů výsledky jsou jaké jsou a nic to neovlivní, nechť si každý udělá závěr sám. Nebylo by špatné podobnou hlasovačku zopakovat třeba za dva roky, musím se přiznat, že tam už zřejmě budu hlasovat jinak ...protože jak mi včera řekl jeden můj kolega modelář: "hájíš offset, lepíš offset, ale nakupuješ už jenom laser!" a má pravdu

[11111]

"hájíš offset, lepíš offset, ale nakupuješ už jenom laser!" a má pravdu

Ač přemýšlím jak přemýšlím, Váš závěr příspěvku mi Marku smysl nedává. Přečtěte si po sobě znovu příspěvek a vysvětlete mi jej prosím.

[Zdeněk-TEO]

Jarku já to pochopil asi zcela dobře.

Zatím Marek hájí ofset, lepí ofset, ale kupuje laser, protože se k ofsetu už v oblasti formulek dostat nedá. Bude nucen víc a víc lepit z laseru. Takže to vypadá, že svůj názor třeba za dva roky změní a už ofset hájit nebude.

[11111]

Já jen jak lze kupovat jen laser a lepit ofset