Fórum o papírových modelech (převážně F1)

Tak čtu různě zprávy po GP Francie a jsem fascinován chováním McLarenu. FIA téměř obviňují ze spiknutí, i když se to Whitmarsh snaží ututlat. Skoro mi to začíná připomínát fotbalovou Spartu či hokejovou Slavii, o kterých se už začalo tradovat, že nedostanou-li obvyklých 10% navíc, stěžují si na rozhodčí

Přece je jasné, že když udělám chybu, musí následovat trest. Když udělám během čtrnácti dnů tři chyby, musí následovat tři tresty. Zdá se, že si chlapci z Wokingu až příliš zvykli na benevolenci ze strany FIA, která jim byla dopřávána na konci loňského roku.

Pobavilo mě vysvětlení Hamiltona, že neměl na výběr, bo mu ulítl zadek. Je to snad chyba Vettela?

Trest za přehlédnutí červené: Massa loni dostal červenou vlajku, dostal by ji i Hamilton. Jenže on zároveň vyřadil z boje o body Raikonena a tak trest pokládám za adekvátní. Srovnání s havárií Raikonena a Suttila mi přijde stupidní. Nehledě na spoustu jiných proč. Raikonen se připravil o body stejně jako Suttila v běžném závodním incidentu. A jiný postih adekvátní průjezdu na červenou mu nehrozil.
Trest za zbržďování: Tohle bude vždy diskutabilní. V minulosti se to netrestalo a byl klid. Myslím že lepší taktikou a nevím proč jí ještě nikdo nepoužil je postavit vůz mimo trať hned po ujetí rychlého kola a ušetřit palivo
Trest za předjetí s pomocí zkrácení tratě: Nemůžu někoho přeci přejet na brzdy takovou rychlostí při které nejsem schopen projet následující zatáčkou to by se panečku předjíždělo kdyby se to smělo. tato výmluva mi přijde hodně velkým úletem. Hamilton je celebrita s vydlážděnou cestou do F1 z marketinkových důvodů. Není špatný pilot, to v F1 není ani jeden... ale je jen jeden s ... Není tak dobrý jak se nám předkládá a měl být rychlým mistrem světa s... a hlavně díky intrikám. Bude se jen těžko vyrovnávat s faktem že ne vše jde jako dříve.

S tím odstavením je to zajímavá myšlenka Ale možná by na to uplatnili pravidlo o maximálním čase dojezdového kola

S předjížděním - no, před deseti lety by tak akorát řešil, jestli se ještě dokáže vyhrabat z kačírku. Další nevýhoda současné F1, kdy se trať dá téměř přirovnat ke dvěma čárám nakresleným na letištní ploše :-/

Hamilton to bude mít s titulem stále těžší, je dost nekonsistentní a zdá se, že McLaren od něj čeká víc, než dokáže (viz taktika v závodě). Pokud by chtěl McLaren jistotu titulu, měl by se teď asi podívat k BMW, ale to nepadne do plánů Dennise - britský tisk by ho asi roztrhal a na setkání s královnou by mohl asi zapomenout

11111 píše: Hamilton je celebrita s vydlážděnou cestou do F1 z marketinkových důvodů.

Tak s tímhle naprosto souhlasím. Bylo to nejvíc zřejmé k přístupu Mclarenu v lonńské sezoně k oběma jezdcům. Fernando si zasloužil jako dvojnásobný mistr světa (kolik pilotů se tímhle může pochlubit) trochu víc úcty a udělal jen dobře že od Mclarenu odešel.
Neříkám že Hamilton je špatný jezdec, ale na to kolik chyb už stačil nadělat se chová na můj vkus až příliš suveréně. Myslím že Mclaren na to pěkně doplací. Taková stáj by měla mít myslím jinou "jedničku".
Vemte si např. kdyby místo Hamiltona jezdil třeba Kubica? Naprosto bezchybné výkony, co závod to body.... To by asi byl Mclaren trochu jinde.
Samozřejmě souhlasím ze všemi tresty pro Mclaren, měli by se spíš zamyslet co dělají špatně a ne plakat že si na ně zasedli

Není co dodat, moji "předřečníci" to napsali naprosto přesně. Hlasoval jsem pro tresty.

I když mám McLaren ráda, potažmo jeho oba piloty, co si nadrobili, to si poprávu taky snědli. Takže jsem taky dala hlas oprávněnosti trestů. Já jen doufám že takovýhle úlety omezí, jinak můžou už rovnou vyvíjet auto až na příští sezónu...

to jiran: Fernando si zasloužil jako dvojnásobný mistr světa (kolik pilotů se tímhle může pochlubit) trochu víc úcty a udělal jen dobře že od Mclarenu odešel.

Promiň, ale myslíš si, že je adekvátní reakcí od dvojnásobného mistra světa to loňské věčné fňukání, "jak jsou všichni v týmu proti mě, podráží mi nohy a vůbec mě nikdo nemá rád"?. Od dospělého muže bych spíš čekal, že se bude rvát o to, aby dokázal co v něm je... no a vrchol byl konec sezony při řešení nechutné kauzy kolem prachsprosté krádeže materiálů od Ferrari - jakmile měl zajištěné hnízdečko u Briatoreho, okamžitě hodil současného zaměstnavatele přes palubu. Současně uznávám, že letos jezdí výborně a táhne Renault výš, než kam se troufal tým na začátku sezony sám zařadit - ale po lidské stránce je pro mne Alonso skutečně chudák... Pamatuješ se na souboje Prosta se Sennou?? Ti dva si šli po krku, ale nikdy do svých soubojů nezatahovali okolí a neshazovali tým...

Nestavěl bych to na tom: "jako dvojnásobný mistr světa si zasloužil". Zasloužil si to z jiného důvodu. A to z toho důvodu že, svými zkušenostmi a přínosem "know-how" od Renaultu měl větší podíl na vzestupu McLarenu a tudíž si zasloužil...
Vlastně si nikdo z McLarenu nic nezasloužil s kradenými daty, že...

A on i Prost a Senna házeli své týmy přes palubu. První z nich kvůli druhému, a druhý z nich proto že sám nic vyvíjet neuměl, nynější chlebodárce se stal ne konkurenceschopný a tak s prohlášením že i zadarmo bude jezdit ve Williamsu k Williamsu ne zadarmo odešel První z nich zase od Williamsu odešel protože s tím druhým jezdit nebude Jen rychle zapomínáme a zapomeneme i na tuto kauzu.

to 1111: Zasloužil si to z jiného důvodu. A to z toho důvodu že, svými zkušenostmi a přínosem "know-how" od Renaultu měl větší podíl na vzestupu McLarenu a tudíž si zasloužil...

No, "zasloužil"...to je jako by měl automaticky předplacenou "trafiku na stará kolena-protože si to zaslouží". Doplatili na to nakonec oba dva, no a smál se Raikkonen (paralela týmového souboje Piquet/Mansell, kdy byl nakonec mistrem světa "profesor" Prost).

A kauza k porovnání "Prost/Senna" - v jejich případě to byla jasná "šachová" bitva-nikdo by přece nevěřil, že Senna bude jezdit u Williamse zadarmo...

Měl jsem spíše na mysli Alonsovu "ochotu spolupracovat" při vyšetřování proti svému zaměstnavateli - ale záleží samozřejmě na úhlu pohledu.

Ad Prost - Senna: Klidně bych věřil tomu, že by závodil zadarmo. Chtěl závodit a hlavně titul, peníze byly druhořadé. Ale ani to mu nepomohlo, Williams měl Prosta, což byla k titulu celkem jistota a nějaké trhání smluv by bylo zbytečně problematické. Se Sennou si pak Dennis užil docela peklo v tom roce 1993 Je pravda, že Prost mi v tomto směru přišel klidnější, i když jeho vyhazov z Ferrari na konci 1991 taky mluví sám za sebe

Co se Alonsa týče, tak jakkoli se mi jeho fňukání nelíbilo už z dřívějška (kdy k tomu neměl vůbec důvod) a nesdílím úplně Jarkův názor, že vzestup McLarenu byl hlavně kvůli Alonsovi (těch změn mezi 2006 a 2007 bylo hodně), tak je fakt, že loni v McLarenu úplně všecko v pořádku asi nebylo a jeho roli bych přirovnal k nedobrovolně nehrajícímu kapitánovi.

Já bych ještě podotkla že tu štvavou kampaň proti Alonsovi (byť toho kluka fakt nemám ráda) velmi slušně přikořenili britští novináři, protože byť měli být objektivní, taky se skoro počurali nadšením z Hamiltona. Ale Alonso nesporně přilákal k McLarenu silný sponzory - Mutua Madrileňa a Santander, což jsou španělské bankovní ústavy.

to pepino:Promiň, ale myslíš si, že je adekvátní reakcí od dvojnásobného mistra světa to loňské věčné fňukání, "jak jsou všichni v týmu proti mě, podráží mi nohy a vůbec mě nikdo nemá rád"?.

Taky jsem na něho nadával ,ale když se na to podívám teď ,tak si myslím,
že to spíš fňukali média a ta atmosféra v Mclarenu asi opravdu nebyla pro něho uplně košer.
Alonso také nepatří mezi mé nejoblíbenější piloty, šlo mi jen o srovnání koho v Mclarenu preferovali, vždyť to bylo do očí bijící. A jeho reakce byla prostě taková jaký Alonso je - horkokrevný, trochu namyšlený španěl který si to prostě nenechal líbit.
Ať to bylo jak to bylo, co se kvalit týče z dvojice Alonso -Hamilton mě vychazí jednoznačně líp--Alonso.

kvr píše:že vzestup McLarenu byl hlavně kvůli Alonsovi

Ale tento názor nesdílím ani já, napsal jsem že měl větší podíl na vzestupu... a myslel jsem než Hamilton...

to pepino: Alonso Renault neopustil jen tak. Jistě dostal minimálně slovo chlapa od Denise při otázce "jaké bude mé postavení v týmu" Nemyslím že by se dvojnásobný mistr světa na to nezeptal A pokud se nedrží slovo i když pouze vyslovené, nedivím se jeho postupu "oplaty stejnou mincí".

Piloty dělím na dvě skupiny. Rychlejší, ale pouze piloty - Systematičtější, podílející se na vývoji vozu. První je dočasným řešením, druhý dlouhodobým. Inklinuji k druhé skupině.

to all: všem děkuji za uvedené názory na moje reakce ohledně Fernanda Alonsa - myslím, že se na toto téma rozpoutala docela zajímavá debata

Nechtěl bych se odklonit od původního tématu trestů pro Mc Laren, jen jsem cítil potřebu zareagovat na větu o "zásluhách a přínosu" Fernanda Alonsa pro Mc Laren - podle mě to prostě byla oboustranně spíše ztráta a ostuda.

Teď jsem zvědav, jak dlouho to Dennis ještě psychicky vydrží - když letos se v tom tým (podle mě) "plácá" ještě víc, než loni.. - a to ještě mohou mluvit o "štěstí v neštěstí", že se Raikkonen s Massou a Kubicou mezi sebou navzájem "tlučou"o body - pokud by se někomu z těch tří povedl "trhák" v podobě 3-4 vítězství, asi by Mc Larenu zbyly jen "oči pro pláč".. (a debata o trestech by bylo to poslední, co by se řešilo)..

Jen doufám, že Mc Laren nebude nakonec následovat osud jiných "soukromníků" ze 70.let - Brabham, Lotus atd...

To nebude, lebo už teraz vzhľadom na podiel arabákov a Mercedesu na jeho akciách nemôžeme hovoriť o súkromníckom týme.