Fórum o papírových modelech (převážně F1)

Koukám, že se diskuze vrací na úplný začátek tohoto tématu.

To to tu budeme Hopi omílat vše pořád dokola znovu a znovu? Proč vlastně tě tak zajímá to, jak se vydávají modely F1, když se, podle tvých vlastních slov, o F1 nezajímáš? Jediné téma, které tě na tomto fóru zajímá, je o vydávání modelů a snaze protlačit jejich vydávání v elektronické podobě ....

Prostě se smiř s tím, že se modely vydávají tak jak se vydávají a přestaň z toho dělat problém na úrovni světové hospodářské krize.

Pokud jde o reedice modelů, tak zase až tak velký zájem myslím není. Před pár lety jsme nechali vytisknout na přání další výtisky modelů Brabhamu BT26, Ferrari F158 a F1512. Aby se tisk vyplatll, tak jsem nakonec sám koupil od každého cca 10 výtisků navíc, kterých jsem se asi rok zbavoval. Jarek mne může opravit, ale myslím že ani teď až tak velký zájem není, většinou si je modeláři koupí hned po vydání. Opravdu není možné aby měl vydavatel doma pár výtisků od každého modelu který kdy vydal, to by se v nich za chvíli utopil ...

Jirko, tato diskuze nemá smysl. Od obhájců elektronického vydání modelů zde zaznívají argumenty založené na polopravdách (od ceny tisku po nedostupnost modelů) a obratném manipulovaní se slovy ve prospěch jejich potřebám. Získáním vektorových souborů se jednoznačně otevírá cesta k rádoby vlastním výtvorům se stavebnímï kameny z legálně zakoupených modelů v elektronické podobě. Zneužívání práce druhých, možná i výdělek (viz Mirkova zkušenost).
Na známém waréz fóru je místnost nazvaná "vlastní tvorba". Doporučuji se ji věnovat.
Více nemám co k tomu dodat.

Za mne jako modeláře, nyní spíš kupovače, bych autorům nedoporučil udělat modely neustále dostupné. I když se mi moc líbí jak Spíďovy malé dakarky nebo tanky z Bestpapermodel nemám potřebu si je koupit, protože vím, že budou dostupné i dál.
Protože vím, že nyní lepit určitě nic nebudu, tak nakupuju hlavně proto, že vím, že pak to nebude dostupné. Když to vysvětluju manželce, vždy argumentuju tím, že to půjde případně znovu prodat za minimálně stejnou cenu (to by samozřejmě v případě dostupnosti neplatilo)...

Ale ano, je to obyčejná spekulace, i když ne účelová (prodával bych jen v případě vysoké potřeby). Jenže tohle podle mne drží modelářství (papírové?) nad vodou. Sami si porovnejte jaký poměr slepených a neslepených modelů doma máte!
Je to jen můj názor, který asi budu opouštět obtížně...

Cashpick: Vystihl jsi to výborně, přesně takhle to je. Modely skupují sběratelé (proč ne, sběratelství je také koníček) a spekulanti. Díky tomu se modely vyprodají poměrně brzy a když si ho po pár letech chce koupit nějaký modelář, má smůlu. Já jsem poslední dobou taky spíš sběratel než modelář a u každého modelu si říkám, třeba si ho někdy v budoucnu postavím. 99% jich stavět nebudu.
A přestože mám hromadu modelů, občas dostanu chuť postavit si třeba nějaké auto od Antonického vydané před mnoha lety v Abc, ale nepostavím si nic, protože ho neseženu.

Hopi, píšeš hezky, ale do blbé sekce

Bazar - sháním, vyměním, nabízím

To by tu taky nějaká musela být, že ano

Aktuálně nic nesháním, ale když jsem posledně sháněl model, trvalo mi to asi rok.

hopi píše:A přestože mám hromadu modelů, občas dostanu chuť postavit si třeba nějaké auto od Antonického vydané před mnoha lety v Abc, ale nepostavím si nic, protože ho neseženu.

Auta od Michala Antonického vydaná v ABC že nejsou k sehnání? To je vtip, ne? Stačí se podívat na nějaké výstavě prodejcům do šanonů a můžeš jich mít několik desítek za cenu 10,- Kč za stránku ... Třeba F1 od Michala bych si troufl zkompletovat během 3 - 4 výstav. Praha je k tomu nejideálnější, díky nabídce od Pepy Kropáčka, Standy Fajkuse, Michala Kavaliera a dalších . A na Aukru je jich také dost většinou za rozumné ceny, jen je bohužel prodražuje poštovné.

hopi: Ta sekce tu je, jmenuje se sice maličko obšírněji, ale když dáš na přehledu vláken CTRL+F a napíšeš tam koupím nebo prodám tak se ti jistě ta sekce objeví. Dokonce je i využívaná! A teď vážně, copak to tak hrozně sháníš abys to mohl naskenovat a hodit na vykastrovaný wartym?

Chlapi, všetci tu Hopiho zavrhujete a zároveň hovoríte, prečo by to nešlo, ale nik z Vás sa nevyjadril k tomu, čo som napísal ja ešte minule a Henrich i Hopi teraz

Henrich Sobotka píše:Myslím si, že v dnešnej dobe by sa určite našlo riešenie ako vyriešiť kód pre jednotlivého zákazníka a tým zabrániť pirátstvu.

A keď to ten zákazník chce v horšej kvalite napr. na atramentke, nechajme mu to, keď mu to stačí, sú to jeho peniaze a autor o nič nepríde. A kto nebude chcieť ísť touto cestou, kúpi si laser.

Naozaj by to nešlo? Ako to, že modely z bestpapermodel a od spidu na nete nie sú? Dočkám sa odpovedí k veci?

Možnosti ochrany vystřihovánky v pdf jsou tři:
1) Adobe DRM - Nevím přesně jak to funguje, ale zákazník potřebuje prohlížeč od Adobe a tuším, že je to vázané na jeden počítač. Otevře to tedy pouze u sebe na počítači. Z pohledu zákazníka maximální prasárna a pokud by to nějaký prodejce využil, asi nebude mít úspěch.

2) Sociální DRM - Uložení identifikace kupujícího do dané kopie souboru. Ať už viditelně někam na kraj, aby to nebránilo stavbě, nebo nějakým skrytým způsobem. Používá se u některých elektronických knih a je to přijatelné pro zákazníka.

3) Žádná ochrana - Nejjednodušší způsob pro zákazníka, soubor si otevře kdekoliv, vydavatelé se obávají snadného zneužití.

Dále je samozřejmě možnost soubor zaheslovat pro otevření, případně pro editaci. S heslem pro otevření nemám zkušenost, takže nevím jestli jde nějak obejít ani jestli funguje korektně ve všech prohlížečích pdf. Heslo pro editaci je pouze symbolické a u rastrových souborů nemá vůbec žádný význam.

A také by mě zajímalo, proč se newarezí např. spidovy pdf modely.

Vlcacka: Máš pravdu, jsem slepý. A aktuálně nesháním nic.

hopi píše:Heslo pro editaci je pouze symbolické a u rastrových souborů nemá vůbec žádný význam.

To jsem nepochopil Myslíš si snad, že PDF od autorů obsahuí rastry

Tomas Vyslouzil píše:To jsem nepochopil Myslíš si snad, že PDF od autorů obsahuí rastry

Samozřejmě že obsahují vektory. Ale byly by vektorové i prodávané pdf? Někteří autoři by si raději utrhli ruku než aby dali veřejnosti k dispozici vektor.

Ano, máš pravdu, raději si tu ruku utrhnu a nejenom ruku...a víš proč? Asi jsi to doposud nepochopil, tak to napíšu polopatisticky - snad to konečně pochopíš. Nad každým modelem, který s klukama tvoříme, strávím cca půl roku. Půl roku, který bych mohl využít jinak, třeba s rodinou, nebo jen tím, že bych stavěl modely, na což mi teď nezbývá čas. A prostě nejsem Matka Tereza, abych pak řekl, ten půlrok věnuju veřejnosti, protože tak to má být, těch pár korun, které za to dostanu, prostě obětuju...hlavně když zazásobím modeláře v Papui .... A ty, milý "advokáte chudých", namaluj a vydej pár modelů. Až to dokážeš, odladíš a dotáhneš do takové kvality, aby to šlo pustit ven, tak si to daruj třeba Marťanům.... ale, laskavě, nediktuj nám, co s tím máme dělat. Nezajímá nás to a uděláme si s tím co chceme my a ne ty.

Gerry: Ale já to chápu a rozumím tomu. Proto jsem taky v předchozím příspěvku psal o rastrovém pdf. Já si ani nemyslím, že byste mohli prodávat vektorové pdf. Nevím proč Tomas Vyslouzil reagoval tak jak reagoval.
Nikomu nic nediktuji. Tedy doufám že moje příspěvky nevyznívají diktátorsky.

Na hepynův příspěvek stále nikdo nic?

Já stále totiž nechápu, co se tady vede ze diskuzi. Za mě můžu říct, že o formě distribuce rozhoduje vydavatel. Já nemám chuť ani čas se věnovat vedení obchodu, ať je to tiskovou formou nebo elektronicky. Taky nevidím problém dodat model v elektronické podobě (vektoru). Ale nebudu mluvit do toho člověku, který dělá distribuci. Jestli si myslíte, že elektronickou distribucí je to lepší, tak zaplaťte na ruku některému s autorů a pak si dělejte s modelem co chcete. Proč to neděláme jako Bestpapermodels nebo Spidamodels - nevím. Proč, když je to tak výhodné to nedělá například GPM, Answer, Modelik apod, a to jsou jiný hráči na trhu. Zajímavé je že Spidamodels zajímavější dakar vozy v měřítku 1/32 elektronický nevede - proč?. Měřítko 1/53 není tak rozšířené aby se asi do něj vyplatilo investovat na tisk?. U Bestpapermodels jsou taky měřítka trochu mimo hlavní proud, tak možno nejsou tak atraktivní. Ale hlavně je to věc lidí kteří to dělají. Možno jednou se to tak bude distribuovat. Ale zatím moc tomu nefandím. Protože si myslím, že v 90% vůbec nejde o modely a modeláři, jen o to aby uploadeři si měli co nacpat na své servery, a za každé stažení kasírovali. Každý server přece svým klientům stahování platí - ať už přímo penězi, nebo body na rychlejší stahování a pod. A těmto lidem já mám dát k dispozici bez náhrady vektorové soubory. To nemyslíte vážně.